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🏠 > … > Le forum de la rime > Le son "gn" dans le dictionnaire des rimes

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le 19/10/2011

Le son "gn" dans le dictionnaire des rimes

Modification dans le dico des rimes !

622 mots sont concernés, essentiellement des mots qui comportent le digramme "gn" prononcée [ɲ] (par exemple compagnon, indigner, baignade etc.).

1. Pourquoi ?

Ce phonème - noté [ɲ] et que les phonéticiens appellent affectueusement " consonne occlusive nasale palatale voisée" - eh bien il a tendance à disparaître, supplanté par [nj].

Par exemple, LIGNEE et LINIER - dont la phonétique est retranscrite respectivement par [liɲe] et [linje] - deviennent synonymes.

2. Impact de ce phonème dans le dico des rimes

Auparavant, le mot épargner rimait avec éborgner et lorgner.

Depuis aujourd'hui, le phonème [ɲ] est systématiquement remplacé par [nj] lors de la recherche des rimes.

Désormais, épargner rime avec charnier, incarniez etc.

Il ne s'agit pas de nier l'existence du son [ɲ] mais simplement d'améliorer la qualité, la richesse des résultats du dictionnaire des rimes.

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Posté par
le 20/10/2011
partisan du retour de la rime "gn"
Rime contre l'Humanité
le 20/10/2011
c'est-à-dire ?
image manquante
Posté par
le 20/10/2011
ben tout simple
comme tu l'explique si bien, le 'gn , ny c'est different
Rime contre l'Humanité
le 21/10/2011
certes, mais dans le cadre de rimes, est-il bien utile de respecter cette différence ? C'est la question que je me suis posée.

Après, on verra bien si des utilisateurs se plaignent que l'on fait rimer "cogner" avec "braconnier".

Dixit un fauconnier, il faut cogner les braconniers !
image manquante
Posté par
le 30/10/2011
C'est toute la différence entre rime riche et rime pauvre...
Faire de la poésie et rimailler, faire chanter les vrais accents de la langue ou jargonner. respecter la prononciation française, certes subtile, ou s'internationaliser. Laissons cela au langage utilitaire et technique mais restons exigeants pour l'art poétique.
Rime contre l'Humanité
le 31/10/2011
mais la prononciation française n'existe pas !

Pour un Perpignanais, GAUFRE rime avec de manière riche avec COFFRE, mais pas pour un Parisien.
image manquante
Posté par
le 04/11/2011
Certes, les accents sont différents : chantants, pointus... Mais la prononciation, elle, de PerpiGNAnais n'est pas perpiNIAnais. Un gagnant n'est pas un gars niant. Ce n'est pas être "rétro" je crois : ainsi, le "GNA, GNA, GNA" expressif des bandes dessinées n'est pas un fade "nia, nia, nia". Ne tombons pas dans un sabir international approximatif.
Rime contre l'Humanité
le 07/11/2011
On en revient à une question classique : un dictionnaire doit-il refléter la langue qu'il faut parler ou bien la langue parlée ?

La disparition du son [gn] au profit de [ny], c'est un constat. D'où vient-ce ?

Là non plus, je n'ai pas la réponse ; je serais curieuse d'en savoir plus sur ce phénomène.

Mais cet appauvrissement phonémique permet paradoxalement un enrichissement rimique.

Ici "gagnant" rime avec "gars niant". Pour un spécialiste en poésie classique, c'est une hérésie, au même titre que de ne pas respecter l'alternance des rimes ; pour un slameur c'est une aubaine.

Faudrait-il alors créer plusieurs dictionnaires des rimes ? Un pour la poésie classique, un pour le slam, un pour les Perpignanais, un pour les Québecois ?
visiteur (pierre)
le 02/11/2016
La transcription de LINIER n'est pas [linye] mais [linje]. La lettre -y- transcrit en Alphabet Phonétique International la voyelle du mot lune [lyn]. Pour transcrire la demi-voyelle qu'on appelle yod, on utilise la lettre -j- : un œil [œj], des yeux : [jø].
Autant respecter les outils qu'on utilise, surtout quand on veut maintenir des distinctions que l'usage efface peu à peu...
Rime contre l'Humanité
le 04/11/2016
Tout à fait. Voilà, c'est corrigé.
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